Kommentarer till Är klimathotet på riktigt?

Av: Lars Skans

Lars Skans — Fri, 12 Jun 2009 23:35:02 +0000

Miljömupparnas resurslöseri! OK! vi slösar med jordens resurser vi har skickat iväg lite metaller med pioneer sonderna, men allt det andra finns kvar lite omfördelat bara, förr i gruvorna nu på skrotarna. Förresten får vi väl in några ton metaller per dygn till planeten. Allt finns kvar och mer därtill!

Av: Christopher E

Christopher E — Thu, 07 Aug 2008 11:04:40 +0000

Thomas, som jag skrev så vet jag inte. Men på mitt eget kontor har jag mycket få pärmar, och försöker skriva ut så lite som möjligt. Jag har heller ingen dagstidning hemma längre när alla nyheter finns på nätet.

När digitalkameror slog igenom minskade efterfrågan på silver (till film) så mycket att priset föll.

Av: Thomas

Thomas — Thu, 07 Aug 2008 10:46:58 +0000

Christopher, tror du fortfarande på myten om det papperslösa kontoret? Datorer har tyvärr snarare ökat förbrukningen av papper eftersom det är så mycket lättare att cirkulera dokument och deprimerande många envisas med att skriva ut allting. I vilken mån digitalkameror minskar resursförbrukning har jag inte sett någon statistik på. Datorer *skulle kunna* minska pappersförbrukning och resor men hittills har det inte skett.

Av: Mats Frick

Mats Frick — Thu, 07 Aug 2008 09:55:27 +0000

Christopher E – Resonemanget är relevant. Om horisonten för utveckling, typ energieffektivisering, innovationer och upptäckter, ligger ett steg före tillväxten är denna per definition ekonomisk. Om utvecklingen halkar efter tillväxten blir den per definition oekonomisk och alla förlorar i det långa loppet. Sen, för att förtydliga till brodeur, räknar jag in tjänster från ekosystem som resurser och inte bara det vi tar ur jordskorpan. Om man kör för många processer på en dator kraschar den till slut och det är samma sak med ekosystemen. Det är knepigt att byta hårddisk på naturen…

Av: Christopher E

Christopher E — Thu, 07 Aug 2008 08:17:12 +0000

Thomas skrev:

”Ökningen i antal överskuggar totalt att varje enskild dator blivit mindre. Ser du på utvecklingen för persondatorer är den dessutom inte alls lika självklar. De har snarare blivit större och mer energikrävande sedan de första som Apple II dök upp.”

Ja, du har naturligtvis en bra poäng här. Men kan man inte tänka sig att alla dessa datorer idag sparar in mycket papper och resor, och därmed sin egen tillverkning med resurser, drygt? Som parallell, digitalkameror är ju resurssparande, både vad gäller film och mindre onödiga papperskopior.

Jag vet inte, bara funderar…

Av: Tomas

Tomas — Thu, 07 Aug 2008 05:55:46 +0000

Kan man vara så säker på att miljörörelsen är för en bra miljö? Jag tycker att det ligger mycket i det Carl Svanberg skrev i en insändare tidigare i sommar. Länk. "Så miljörörelsen vill skydda naturen, men inte för människan utan från människan."

Av: 00

00 — Wed, 06 Aug 2008 20:36:47 +0000

Thomas

”Att tala om för folk att de borde sluta åka bil är knappast en publikfriande åtgärd.”

På den punkten tror jag att du har fel. Miljörörelsen vinner kanske ingen majoritet på att driva frågan, men det tilltalar definitivt många gräsrötter. Befolkning är och har alltid varit splittrad i synen på bilismen. Och kritikerna har hoppat från tuva till tuva allt eftersom det ena problemet efter det andra har åtgärdats.

Även om det förmodan skulle komma en bilpark som gick på sol och vatten så kommer det att finnas nya argument för att bekämpa bilismen.

Av: Thomas

Thomas — Wed, 06 Aug 2008 18:55:10 +0000

brodeur, jämför istället de totala resurser som går åt till att tillverka datorer idag med vad som gick åt 1948! Ökningen i antal överskuggar totalt att varje enskild dator blivit mindre. Ser du på utvecklingen för persondatorer är den dessutom inte alls lika självklar. De har snarare blivit större och mer energikrävande sedan de första som Apple II dök upp.

Av: brodeur

brodeur — Wed, 06 Aug 2008 18:38:24 +0000

Mats resurserna tar inte alls slut, det är en vanlig missuppfatning att ökad ekonomisk aktivitet förbrukar mer råvaror. Jämför en dator i dag med 1948 års första dator.

Av: Jonas N

Jonas N — Wed, 06 Aug 2008 18:27:40 +0000

Aha .. Thomas hävdar återigen att han redan har facit: Vår syn på framtiden är inte bara positiv. Den är orealistiskt postiv, vet han att berätta. men det är klart, har man begåvats med den yttersta sanningen från ... hm ... ja .. , hursomhelst: Då är det klart att man skall förkunna den! Angående att visa upp gulliga säl- och tigerungar för att få pengar (och politiska röster = pengar), så är det väl precis vad som alltid har gjorts. Men koll på världsnaturfondens annonser. Där visar dom upp just isbjörnsungar, med uppmaningen att bli fadde (=skicka dem pengar). SNF menar att man köpa ska utsläpssrätter till dubbla det verkliga priset av dem. Al Gore behöver väl knappt nämnas alls. Gulliga isbjörnar utnyttjas till max för de egna intressena. Och inte är de ett dugg hotade! http://www.wwf.se/isbjornsfadder/form/index.php http://skarv.snf.se/store/itemdesc.asp?sku=0649&categoryid= http://www.expressen.se/1.454725