<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Mer läsvärt idag</title>
	<atom:link href="http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/</link>
	<description>Stockholmsinitiativets blogg</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 20:16:24 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Av: Håkan Sjögren</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-2/#comment-72903</link>
		<dc:creator>Håkan Sjögren</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 14:19:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72903</guid>
		<description>Måns B # 55 : Re  Hertzberg: Jag har fått precis samma diagram, som han. Då har jag utgått från Plancks strålningslag och spektroskopiska mätningar av absorptionen i CO2. Dessa visar att det finns ett absorptionsband mellan 4,2 och 4,3 my samt ett något bredare mellan 14,5 och 15,5 my, vilket även Hertzbergs figur visar. Beträffande vattenångan: 70 % av jordytan består av större och mindre hav. Jag kan inte säga säkert, men troligen kan vi inte tävla med avdunstningen från dessa. Däremot är jag helt säker på att om man eldar upp rent kol får man ren CO2 som biprodukt och ingen vattenånga. Mvh, Håkan. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Måns B # 55 : Re  Hertzberg: Jag har fått precis samma diagram, som han. Då har jag utgått från Plancks strålningslag och spektroskopiska mätningar av absorptionen i CO2. Dessa visar att det finns ett absorptionsband mellan 4,2 och 4,3 my samt ett något bredare mellan 14,5 och 15,5 my, vilket även Hertzbergs figur visar. Beträffande vattenångan: 70 % av jordytan består av större och mindre hav. Jag kan inte säga säkert, men troligen kan vi inte tävla med avdunstningen från dessa. Däremot är jag helt säker på att om man eldar upp rent kol får man ren CO2 som biprodukt och ingen vattenånga. Mvh, Håkan. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Måns B</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-2/#comment-72895</link>
		<dc:creator>Måns B</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 13:49:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72895</guid>
		<description>Håkan #33 och Torsten#34  och Jan #51

Jodå jag vet om att koldioxiden inte är ensam som växthusgas och att vattenångan står för en anselig mängd av uppvärmningen. 
Vad jag var ute efter var snarare att ifrågasätta  om Hertzbergs resonemang om koldioxidens värmeabsorberande förmåga håller.  Men jag har alltid problem att acceptera en graf som slängs fram för att stödja ett argument när jag inte ser bakomliggande sammanhang eller data. 
Jag var från början medveten om att mitt resonemang var förenklat och i det närmaste felaktigt men ville se vart en diskussion skulle leda. 
En fråga till Håkan som skulle vara intressant att få svar på är, hur stor del av vattenångan i dagens atmosfär som har sitt ursprung i förbränning av fosila bränslen, dvs motsvarande resonemang som man för i koldioxidfrågan och hur detta påverkat den globala temperatueren. För det är väl ändå så att vi får dubbelt så många molekyler vattenånga som koldioxid vid förbränning av organiskt kol. 

Jan skulle du vilja utveckla resonemanget om instrålande energi på Venus och varför det inte går att jämföra koldioxidens värmeabsorberande förmåga där och här.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Håkan #33 och Torsten#34  och Jan #51</p>
<p>Jodå jag vet om att koldioxiden inte är ensam som växthusgas och att vattenångan står för en anselig mängd av uppvärmningen.<br />
Vad jag var ute efter var snarare att ifrågasätta  om Hertzbergs resonemang om koldioxidens värmeabsorberande förmåga håller.  Men jag har alltid problem att acceptera en graf som slängs fram för att stödja ett argument när jag inte ser bakomliggande sammanhang eller data.<br />
Jag var från början medveten om att mitt resonemang var förenklat och i det närmaste felaktigt men ville se vart en diskussion skulle leda.<br />
En fråga till Håkan som skulle vara intressant att få svar på är, hur stor del av vattenångan i dagens atmosfär som har sitt ursprung i förbränning av fosila bränslen, dvs motsvarande resonemang som man för i koldioxidfrågan och hur detta påverkat den globala temperatueren. För det är väl ändå så att vi får dubbelt så många molekyler vattenånga som koldioxid vid förbränning av organiskt kol. </p>
<p>Jan skulle du vilja utveckla resonemanget om instrålande energi på Venus och varför det inte går att jämföra koldioxidens värmeabsorberande förmåga där och här.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-2/#comment-72616</link>
		<dc:creator>Jonas N</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 20:27:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72616</guid>
		<description>Nu känner jag igen din stil igen ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu känner jag igen din stil igen &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Uffeb</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-2/#comment-72613</link>
		<dc:creator>Uffeb</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 20:24:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72613</guid>
		<description>Jonas N #51

Om att sparka på liggande.

Jonas, det var något jag bara snappade upp i någon annans kommentar. Den kanske inte ens avsåg dig. 
Men jag kopplade den till dig.

Men om du känner att du inte vill håna okunniga så ber jag om ursäkt.

Och om du känner att du kan bidra til kunskap till okunniga så ber jag än mer om ursäkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jonas N #51</p>
<p>Om att sparka på liggande.</p>
<p>Jonas, det var något jag bara snappade upp i någon annans kommentar. Den kanske inte ens avsåg dig.<br />
Men jag kopplade den till dig.</p>
<p>Men om du känner att du inte vill håna okunniga så ber jag om ursäkt.</p>
<p>Och om du känner att du kan bidra til kunskap till okunniga så ber jag än mer om ursäkt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-2/#comment-72610</link>
		<dc:creator>Jan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 20:16:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72610</guid>
		<description>Måns B # 31 :
Jag skulle vilja komplimentera Håkan Sjögrens kommentar.
 
Venus medelavstånd till solen är ungefär 73% jämfört med jordens. Strålningsenergi avtar med kvadraten av avståndet från strålningskällan om den kan betraktas som punktformig. I detta fall är det en anständig approximation. Det innebär att Venus mottar nästan dubbelt så mycket energi från solen som jorden per ytenhet. Denna skillnaden i energibalansen som avståndskillnaden orsakar är av en helt annan division än det extra bidraget koldioxiden kan på bidraga på jorden även om de spektrum som koldioxid är aktivt inom skulle vara fullständigt mättade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Måns B # 31 :<br />
Jag skulle vilja komplimentera Håkan Sjögrens kommentar.<br />
 <br />
Venus medelavstånd till solen är ungefär 73% jämfört med jordens. Strålningsenergi avtar med kvadraten av avståndet från strålningskällan om den kan betraktas som punktformig. I detta fall är det en anständig approximation. Det innebär att Venus mottar nästan dubbelt så mycket energi från solen som jorden per ytenhet. Denna skillnaden i energibalansen som avståndskillnaden orsakar är av en helt annan division än det extra bidraget koldioxiden kan på bidraga på jorden även om de spektrum som koldioxid är aktivt inom skulle vara fullständigt mättade.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-2/#comment-72606</link>
		<dc:creator>Jonas N</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 20:09:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72606</guid>
		<description>Nej Uffe, jag talar inte om hur media representerar saker (då hade jag skrivit om &quot;hur media representerar saker&quot;). Jag talar om folk som bryr sig men inte riktigt har kunskapen, eller förmågan (och/eller viljkan) , att se helheten och kunna bedöma relevanta storleksordningar på vad man pratar om, hur dessa istället &#039;känner&#039; vad som är bra eller dåligt för miljön (dvs gissar i blindo). Tror mig, det kryllar av sådana, det är en hel industri att agera ombud för sådant och spela på det ... 

Och nej, jag tror inte att alla är lika korkade. Jag tror inte ens att de som &#039;känner&#039; så är korkade. De är bara ovana och oinformerade (och ev ovilliga också). Och de låter sig lättare (vilse-) ledas.

Men visst har du en poäng i att media spelar just på sådana känslor, och inte sällan eftersom de som gör reportagen inte är så mycket mer informerade. (Alternativet skulle ju vara att de medvetet försöker ge visleledande bilder. Sådant finns nog också, men inte lika utbrett)

Och dessutom UffeB, jag var ganska noga med att uttrycka just detta, dvs att &quot;många tror ...&quot;, 

Så jag undrar var du får tex &lt;em&gt;&quot;någon ligger ner så sparkar du än värre&quot;&lt;/em&gt; eller &lt;em&gt;&quot;trycka ner vederbörande i skorna&lt;/em&gt;&quot; ifrån.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej Uffe, jag talar inte om hur media representerar saker (då hade jag skrivit om &#8221;hur media representerar saker&#8221;). Jag talar om folk som bryr sig men inte riktigt har kunskapen, eller förmågan (och/eller viljkan) , att se helheten och kunna bedöma relevanta storleksordningar på vad man pratar om, hur dessa istället &#8216;känner&#8217; vad som är bra eller dåligt för miljön (dvs gissar i blindo). Tror mig, det kryllar av sådana, det är en hel industri att agera ombud för sådant och spela på det &#8230; </p>
<p>Och nej, jag tror inte att alla är lika korkade. Jag tror inte ens att de som &#8216;känner&#8217; så är korkade. De är bara ovana och oinformerade (och ev ovilliga också). Och de låter sig lättare (vilse-) ledas.</p>
<p>Men visst har du en poäng i att media spelar just på sådana känslor, och inte sällan eftersom de som gör reportagen inte är så mycket mer informerade. (Alternativet skulle ju vara att de medvetet försöker ge visleledande bilder. Sådant finns nog också, men inte lika utbrett)</p>
<p>Och dessutom UffeB, jag var ganska noga med att uttrycka just detta, dvs att &#8221;många tror &#8230;&#8221;, </p>
<p>Så jag undrar var du får tex <em>&#8221;någon ligger ner så sparkar du än värre&#8221;</em> eller <em>&#8221;trycka ner vederbörande i skorna</em>&#8221; ifrån.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Uffeb</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-1/#comment-72601</link>
		<dc:creator>Uffeb</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 19:53:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72601</guid>
		<description>Jonas N #48

Aha, du menade kanske hur media ibland illustrerar artiklar?

Där håller jag med. Men jag har en viss liten förståelse för deras agerande. Om dom vill illustrera utsläpp från en industri så kan dom ju knappast illustrera det med en skorsten utan rök.

Och när det handlar om hur isen smälter så måste det naturligtvis illustreras med dramatiskt smältande is. 

Att visa en bild på en smältande is är lika ointressant som att visa en bild på hur målarfärg torkar.

Men att tro att alla är korkade och inte fattar är nog lite naivt.

Och om någon på den här bloggen dyker upp med nya frågor som känns korkade så ska man nog inte trycka ner vederbörande i skorna tycker jag.
 
Det är förmodligen bättre att försöka förstå och ge ett upplysande svar. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jonas N #48</p>
<p>Aha, du menade kanske hur media ibland illustrerar artiklar?</p>
<p>Där håller jag med. Men jag har en viss liten förståelse för deras agerande. Om dom vill illustrera utsläpp från en industri så kan dom ju knappast illustrera det med en skorsten utan rök.</p>
<p>Och när det handlar om hur isen smälter så måste det naturligtvis illustreras med dramatiskt smältande is. </p>
<p>Att visa en bild på en smältande is är lika ointressant som att visa en bild på hur målarfärg torkar.</p>
<p>Men att tro att alla är korkade och inte fattar är nog lite naivt.</p>
<p>Och om någon på den här bloggen dyker upp med nya frågor som känns korkade så ska man nog inte trycka ner vederbörande i skorna tycker jag.<br />
 <br />
Det är förmodligen bättre att försöka förstå och ge ett upplysande svar. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Uffeb</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-1/#comment-72595</link>
		<dc:creator>Uffeb</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 19:37:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72595</guid>
		<description>Gunnar E #45

Städning hemma kan vara ett evigt trätoämne om man är två.
Jag minns en tid då vi båda jobbade heltid och städade på helgerna.

Jag var ibland jättemotiverad för att röja plats i förråd och garderober för att få ordning på alla prylar som inte fick plats i lägenheten.
Min dåvarande hustru blev smittad av min entusiasm och tyckte att det var viktigare att tvätta fönster och byta gardiner... jobbig tid. :-)

Men det är ju mer än trettio år sedan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gunnar E #45</p>
<p>Städning hemma kan vara ett evigt trätoämne om man är två.<br />
Jag minns en tid då vi båda jobbade heltid och städade på helgerna.</p>
<p>Jag var ibland jättemotiverad för att röja plats i förråd och garderober för att få ordning på alla prylar som inte fick plats i lägenheten.<br />
Min dåvarande hustru blev smittad av min entusiasm och tyckte att det var viktigare att tvätta fönster och byta gardiner&#8230; jobbig tid. <img src='http://www.theclimatescam.se/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Men det är ju mer än trettio år sedan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-1/#comment-72593</link>
		<dc:creator>Jonas N</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 19:29:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72593</guid>
		<description>Uffe, jag beskriver ett fenomen som existerar och som är väldigt utbrett. Och min &#039;långa kommentar&#039; handlade om det. Det som du tog upp, som du ev (?) missuppfattade, och det som föranledde dig att skriva en massa ... ehrm .. skit (för att tala klarspråk)

Om du menar att fenomenet inte existerar, är det väl bara att framföra den uppfattningen och argumentera för den. Men då lär du ju bli bemött.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uffe, jag beskriver ett fenomen som existerar och som är väldigt utbrett. Och min &#8216;långa kommentar&#8217; handlade om det. Det som du tog upp, som du ev (?) missuppfattade, och det som föranledde dig att skriva en massa &#8230; ehrm .. skit (för att tala klarspråk)</p>
<p>Om du menar att fenomenet inte existerar, är det väl bara att framföra den uppfattningen och argumentera för den. Men då lär du ju bli bemött.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Magnus</title>
		<link>http://www.theclimatescam.se/2009/11/12/mer-lasvart-idag/comment-page-1/#comment-72592</link>
		<dc:creator>Magnus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 19:28:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.theclimatescam.se/?p=4127#comment-72592</guid>
		<description>Maggie,
varför inte ta och lyfta upp det är programmet från YLE som ett blogginlägg, det förtjänar det anser jag?
&lt;a href=&quot;http://dotsub.com/view/19f9c335-b023-4a40-9453-a98477314bf2&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://dotsub.com/view/19f9c335-b023-4a40-9453-a98477314bf2&lt;/a&gt;
Magnus</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maggie,<br />
varför inte ta och lyfta upp det är programmet från YLE som ett blogginlägg, det förtjänar det anser jag?<br />
<a href="http://dotsub.com/view/19f9c335-b023-4a40-9453-a98477314bf2" rel="nofollow">http://dotsub.com/view/19f9c335-b023-4a40-9453-a98477314bf2</a><br />
Magnus</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

